ымы пишет:
оно было платным по многим специальностям
В какие годы?
ымы пишет:
зарабатывать деньги
В милиции работают бесплатно, наверное. Из чистого энтузиазма. Как-то я вообще считал, что деньги зарабатывают все. Если вы имеете ввиду большие деньги, то как их можно заработать имея диплом историка -- я не знаю. С дипломом психолога можно, но не сказал бы, что особенно легко.
ымы пишет:
должен оплачивать обучение
А вы его оплачиваете?
гутник пишет:
актеров, художников, литературоведов
Кстати, ЕМНИП, самой высокой в конце 30-х была стоимость обучения в актерских как раз.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
ымы пишет:
в конце 30-х
В 1939 -- 40 ЕМНИП?
Dorei пишет:
В милиции работают бесплатно
В милиции работают на государство. На меня в том числе. А потому оплачиваются с налогов. Разницу между госслужащим и работником иных сфер наглядно показал в известном анекдоте некий Сталин, да.
Менеженры, историки и психологи работают на себя и для себя.
Dorei пишет:
В какие годы?
Конец 30-х.
Dorei пишет:
А вы его оплачиваете?
А почему же я его не оплачиваю?
Детство - это время, когда не думаешь матом...
ымы пишет:
Менеженры, историки и психологи работают на себя и для себя.
что знает на себя? а если психолог или истрик работают в госорганзации сущесвующей за счет налогов?
Sergey-M пишет:
а если психолог или истрик работают в госорганзации сущесвующей за счет налогов?
А если психолог или историк после ВУЗ пошли работать в милицию? Историков, я например, знаю.
Причем тут кто где работает? У него выбор есть. Юристы из гражданских ВУЗ тоже на треть в госслужбы идут. Но это их выбор и это гражданский ВУЗ. Я же против воен-меда на бюджетные деньги не возражаю?
Детство - это время, когда не думаешь матом...
ымы пишет:
А почему же я его не оплачиваю?
Чеки не покажите?
ымы пишет:
Менеженры ... работают на себя и для себя.
Блеск. Самодеятельный менеджер. Вам не кажется, что сотрудник крупной компании на себя работать не может? Или вы про зарплату?
Dorei пишет:
Чеки не покажите?
Налоговую декларацию?
Dorei пишет:
Вам не кажется, что сотрудник крупной компании на себя работать не может?
Серьезно? Он работает на общество в целом? Ну-ну.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Dorei пишет:
В милиции работают бесплатно, наверное. Из чистого энтузиазма
Работа милиционера нужна всем, всему государству.
Dorei пишет:
Если вы имеете ввиду большие деньги, то как их можно заработать имея диплом историка -- я не знаю. С дипломом психолога можно, но не сказал бы, что особенно легко.
Это проблемы тех, кто захотел стать историком или психологом. Но почему я должен из своих налогов оплачивать их обучение ? Чтобы они потом работали в частной фирме ???
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
ымы пишет:
Налоговую декларацию?
Не. Именно чеки. Откуда я знаю на что ваши налоги пошли? Может вовсе на другие нужды?
ымы пишет:
работает на общество в целом
Да.
гутник пишет:
из своих налогов
Чеки предъявите.
гутник пишет:
Чтобы они потом работали в частной фирме ???
О. Эта проблема легко решаема. Догадываетесь как?
Dorei пишет:
Чеки предъявите.
Налоги граждан идут в государственный кошелек — бюджет. А из этого кошелька государство выделяет деньги в том числе и на бесплатное обучение психологов, философов, лингвистов и т. и т.п.
Dorei пишет:
О. Эта проблема легко решаема. Догадываетесь как?
Нет.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Ымы — А я никому и не завидую , мне мозгов на бюджет как то хватило , знаете ли 
Гутник — А , то есть историки и психологи в частных фирмах вас напрягают , а выпускники ВУЗа МВД нет ?!
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
гутник пишет:
Налоги граждан
Вы знаете неа что пошли именно ваши налоги?
гутник пишет:
Нет.
В СССР ее решили.
Dorei пишет:
Откуда я знаю на что ваши налоги пошли?
О, это просто. Можно узнать это двумя путями. Прочесть бюджетное законодательство. Или пост коллеги Гутника... 
Магомед пишет:
я никому и не завидую
Ну, судя по постам о платниках... не хватило на платное, а?
Магомед пишет:
мне мозгов на бюджет
А точно мозгов? Или так, по знакомству?
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Так дело не в мозгах, или их отсутствии, а в том, зачем государство оплачивает обучение на те специальности, которые государству не нужны в принципе ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
ымы пишет:
Я еще могу понять, почему с моих налогов учат на аэрокосмическом факультете, например. Но вот с какого перепою я должен оплачивать обучение всяких менеджеров, журнолистов или пардон, психологов с историками? Те кто там выучился идут зарабатывать деньги, а не государству служить. За каким бесом я им дважды платить должен? Пусть учатся за свои. Если государству надо что-то сверх обычного — вопрос давно решен, оплачивают ВУЗ-у конкретные места, на которые набирают студентов с контрактом на отработку после окончания определенного времени в госструктуре. И нет проблем.
А вот тут, соглашусь, здравое зерно есть...
ымы пишет:
А бюджетники это обычно банальное быдло и даже без денег.
Спасибо, коллега ымы, за "комплимент"... 
ымы пишет:
В любимом Вами сталинском СССР оно было платным по многим специальностям.
Это было было временной необходимостью. Плановое хозяйство... Специальности, которые менее необходимы хозяйству, — платны.
Dorei пишет:
Проблема в том, что при Ленине размежевывались группы от 25 000 человек.
При Ленине — это с 1870 по 1924? 
Я говорю про ранний период формирования РСДРП. А там счет на десятки тысяч никак не шел...
Петрович пишет:
Спасибо, коллега ымы, за "комплимент"...
Не за что, это перефраз коллеги Виталия.
Кстати, с учетом того, что я первое высшее получал за бюджетные, а второе за свои... 
Петрович пишет:
Специальности, которые менее необходимы хозяйству, — платны.
Знаете, если уж в плановом СССР они были платные — так сейчас тем более должны быть платными.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Магомед пишет:
то есть историки и психологи в частных фирмах вас напрягают , а выпускники ВУЗа МВД нет ?!
Выпускники ВУЗ МВД, как я понимаю, успели в МВД поработать и тем самым пользу государству принести.
Dorei пишет:
Вы знаете неа что пошли именно ваши налоги?
Я знаю, что на это пошли государственные деньги ! И почему государство дает деньги на обучение Васи, который хочет стать журналистом (что лично мне и миллионам сограждан как-то не обязательно), если эти деньги можно было пустить на ремонт дорог ???
Dorei пишет:
В СССР ее решили.
Да ? И наплодили кучу ненужных специалистов.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Петрович пишет:
При Ленине — это с 1870 по 1924
С 1900 по 1918.
Петрович пишет:
ранний период формирования РСДРП
Это ДО Второго съезда?
ымы пишет:
Не знаю насчет всяких шарашек, в университете вполне выгоняют и сейчас, специально вчера у знакомых спросил. Причем без разницы, бюджет или платное.
Коллега "у знакомых спросил" это сильно конечно... Оно и я соглашусь что иногда выгоняют. За угрозы физической расправы преподавательнице при свидетелях в том милом заведении где я работал тоже выгнали. Только вот границы того что нужно совершить платнику чтобы его таки отчислили... несколько расширены да
ымы пишет:
Но вот с какого перепою я должен оплачивать обучение всяких менеджеров, журнолистов или пардон, психологов с историками? Те кто там выучился идут зарабатывать деньги, а не государству служить
Самое забавное, что люди с таким подходом потом удивляются "продажности" этих самых журналистов и историков... Т.е. ППСник на перекрестке государству "служит". Бескорыстно ага. Учитель истории в школе закладывающий детям патриотизм и прочую фигню — зарабатывает деньги. Блеск.
ымы пишет:
В любимом Вами сталинском СССР оно было платным по многим специальностям
Э-э историки?
ымы пишет:
Менеженры, историки и психологи работают на себя и для себя.
Мдя. На пальцах объясните? Насчет историков... али общими фразами проще? 
ымы пишет:
Я же против воен-меда на бюджетные деньги не возражаю?
(задумчиво) А против военных историков? Тех которых именно в соответствующих заведениях готовят?
гутник пишет:
Но почему я должен из своих налогов оплачивать их обучение ? Чтобы они потом работали в частной фирме ???
Неа. Чтобы они потом вашего ребенка в школе учили.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Ымы — "не хватило на платное, а?" — читать не умеем ? 
Зачем мне платить , если я и так на бюджетное сам поступил ? Без знакомств , могу вас уверить .
— "Кстати, с учетом того, что я первое высшее получал за бюджетные№ — по блату ?!
Петрович — "А вот тут, соглашусь, здравое зерно есть..." — ну а че тогда на бесплатном то учился и в бесплатную аспирантуру пошел ?!
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Den пишет:
Самое забавное, что люди с таким подходом потом удивляются "продажности" этих самых журналистов и историков.
да не удивляются. сам же ымы и пишет -работают на себя и для себя....
Гутник — "Выпускники ВУЗ МВД, как я понимаю, успели в МВД поработать и тем самым пользу государству принести." — ну насчет МВД не скажу , а почти половина сокурсников моего друга , окончившего ВУ МО тут же по получению диплома уволились из войск ... Стока пользы , стока пользы ...
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Den пишет:
Неа. Чтобы они потом вашего ребенка в школе учили.
Вопросов нет. Заключает товарищ контракт с государством. А еще лучше, если при этом он берет кредит в госбанке на учебу. Стал учителем истории — идет работает в школу. Отработал 20 лет — ничего банку не должен. Ушел в частную фирму — твои проблемы. Значит нарушил контракт и дожен банку немалую сумму.
Den пишет:
А против военных историков? Тех которых именно в соответствующих заведениях готовят?
Военных историков нигде не готовят.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Dorei пишет:
Проблема в том, что при Ленине размежевывались группы от 25 000 человек
Ик. Это когда?
Виталий пишет:
А вот фигвам, Ден. По крайней мере пока я не доучился
Да я не тороплюсь. Это к коллеге ымы
Dorei пишет:
За что?
За шею (с) Не секрет что сейчас ВУЗы выпускают реально больше людей чем требуется в большинстве специальностей в стране. Если человеку просто нужна корочка, а ума поступить на дневное нет... или есть желание параллельно деньги зарабатывать, то действительно с чего налогоплательщики должны это оплачивать?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
границы того что нужно совершить платнику чтобы его таки отчислили... несколько расширены да
Где расширены? Я спрашивал преподавателей Пермского госуниверситета. Английский и право. Разные люди, совершенно независимо отвечают — проблем нет, за неуспеваемость отчисляют одинаково. Дополнительная пересдача сверх положенного за плату есть, но оплатить ее и бюджетник может, им все равно.
Den пишет:
Учитель истории в школе закладывающий детям патриотизм и прочую фигню — зарабатывает деньги
Ден, а Вы не хотите на перекресток, нет? Градусов в -30? На всю ночь по усилению сразу после суточного дежурства?
Есть разница с учителем?
Den пишет:
историки?
Вы что, не знали? Менеджеров тогда не было, насчет журналистов и психологов не знаю (меды в основном были бесплатные).
Den пишет:
А против военных историков? Тех которых именно в соответствующих заведениях готовят?
А такие есть? Именно ВУЗ, а не академия. Если есть и нужны — нет, не возражаю. Необходимость второй вопрос. А что?
Den пишет:
Чтобы они потом вашего ребенка в школе учили
В частной, за заплаченные второй раз деньги.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
ымы пишет:
О, это просто. Можно узнать это двумя путями. Прочесть бюджетное законодательство. Или пост коллеги Гутника...
А то есть они размазаны по всем расходным статьям? А плата за чужое образование 3% от них?
гутник пишет:
и тем самым пользу государству принести.
Какую именно? И чем она так больше пользы от работы любого НИИ?
гутник пишет:
ненужных специалистов.
Вы ткого имеете ввиду?
Магомед пишет:
Без знакомств , могу вас уверить
Ну, уверять-то Вы можете...
Магомед пишет:
по блату
Не-а.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Магомед пишет:
почти половина сокурсников моего друга , окончившего ВУ МО тут же по получению диплома уволились из войск ...
Стоп. А вот армию вообще трогать не будем. Как бы там ни было, человек получил диплом, но и государство получило готового командира взвода.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....