Есть ли преимущества в многонациональности?

Den пишет:

В чем разница?

Немцев не в дворники приглашали, даже крестьян.

Den пишет:

При чем здесь "наше время"?

При том, что мы в нем живем.

Den пишет:

Ассимиляция работает...

Но мееедленннооо

Den пишет:

При том что первые результаты будут куда раньше.

У нас перед глазами есть несколько подобных проектов. Пока результаты как то не очень видны.

Лин пишет:

Немцев не в дворники приглашали, даже крестьян.

Что это принципиально меняет?

Лин пишет:

При том, что мы в нем живем

Вы на вопрос ответите? Где в "нашем времени" ассимиляция=геноцид?

Лин пишет:

Но мееедленннооо

Когда как. Но в любом случае лучше чем никак.

Лин пишет:

У нас перед глазами есть несколько подобных проектов

Например?

Den пишет:

Что это принципиально меняет?

их положение в обществе принципиально иное чем у таджиков сейчас.

Den пишет:

Где в "нашем времени" ассимиляция=геноцид?

Насильственная ассимиляция = геноцид.

Den пишет:

Например?

Союз, США к примеру.

Лин пишет:

Насильственная ассимиляция = геноцид.

Т.е. обоснований этого тезиса тек и не будет... Ладно все уже это поняли. Идти на третий круг смысла не вижу.

Лин пишет:

Союз, США к примеру

Союз ставил целью ассимиляцию? Что не так с США — можно разьяснить более подробно?

Sergey-M пишет:

их положение в обществе принципиально иное чем у таджиков сейчас

Я в курсе. Но какое отношение это имеет к их "понаеханности"? Спор то об этом...

Den пишет:

Союз ставил целью ассимиляцию?

Здрасте — единая общность советский народ, не?

Den пишет:

Что не так с США — можно разьяснить более подробно?

Итальянские, еврейские кварталы, не говоря уж про гетто и всякие чайнотауны.

Den пишет:

Т.е. обоснований этого тезиса тек и не будет...

А как вы себе представляете насильственную ассимиляцию?

Лин пишет:

А как вы себе представляете насильственную ассимиляцию?

Это был мой вопрос

Лин пишет:

Здрасте — единая общность советский народ, не?

Коллега на примере с вятичами я уже понял что вы мешаете процесс этногенеза с ассимиляцией... ну кто кого должен был ассимилировать в "советском народе"? Он должен сначала появиться чтобы потом кого-то ассимилировать

Лин пишет:

Итальянские, еврейские кварталы, не говоря уж про гетто и всякие чайнотауны.

Вот только нынешние англоязычные васпы менее чем на четверть потомки англичан. Таковые даже относительного большинства не образуют. Если это не успех ассимиляции по типу "плавильный котел" то что тогда?

Den пишет:

Это был мой вопрос

А я вам его возвращаю

Den пишет:

Если это не успех ассимиляции по типу "плавильный котел" то что тогда?

Однако при этом до сих пор итальянцы, ирландцы, евреи и прочие, ну кроме ИМХО немцев, считают себя итальянцами, ирландцами, евреями. Несмотря на.

Лин пишет:

Однако при этом до сих пор итальянцы, ирландцы, евреи и прочие, ну кроме ИМХО немцев

Это имхо коллега. Факты говорят другое. Потомки англов только на третьем месте. На втором — ирландцев. Но считают себя американцами. Это к вопросу об их "неассимилируемости" тоже.

Лин пишет:

А я вам его возвращаю

Т.е. сформулировать что такое одно из составляющих вашего уравнения вы не можете?

Den пишет:

Но какое отношение это имеет к их "понаеханности"?

такое что приличные люди понаехалиDen пишет:

Он должен сначала появиться чтобы потом кого-то ассимилировать

конституция 77-го года считает что появился

Den пишет:

Это к вопросу об их "неассимилируемости" тоже

Это американский народ, этногенез, да.

Den пишет:

Т.е. сформулировать что такое одно из составляющих вашего уравнения вы не можете?

Я то могу, привет ирландцам, но я не знаю, как вы это видите.

Лин пишет:

Я то могу

Ну так сформулируйте. Кстати а зачем вы на насильственную перекинули? Речь изначально шла о любой.

Лин пишет:

Это американский народ, этногенез, да.

Коллега понимаете вятичи это этногенез. А вот мурома как бе ужо ассимиляция. Ирландцы на этногенез как-то не очень вытягивают

Den пишет:

Речь изначально шла о любой.

А любая коллега — это очень долго. В 4 поколения не укладывается.

Den пишет:

Ирландцы на этногенез как-то не очень вытягивают

Это еще почему? В Америке то.

Лин пишет:

Это еще почему? В Америке то.

Так совершенно другой этнос. Язык, традиции... Американцы сформировались на английской основе. Ну с некоторой натяжкой на англо-германской. Но кельтский компонент здесь явно лишний.

Лин пишет:

А любая коллега — это очень долго. В 4 поколения не укладывается.

Все таки требуется ваше определение насильственной ассимиляции.

Лин пишет:

Однако при этом до сих пор итальянцы, ирландцы, евреи и прочие, ну кроме ИМХО немцев, считают себя итальянцами, ирландцами, евреями. Несмотря на.

Коллега, вы когда последний раз были в Нью-Йорке, Бостоне или Сан-Франсиско? В Штатах в городах с населением свыше полумиллиона, размыв национальных групп за последние лет 20 принял просто обвальный характер, включая и белых и азиатов и чернокожих. Этнические гетто разумеется остаются, но это именно, что малоимущие слои, люди выбравшиеся даже на нижний уровень среднего класса, бегут из таких районов при первой же возможности. Это касается и черных, и латинос, и китайцев с индусами. Более того, второе-третье поколение выходцев из стран ислама подвержены этой тенденции ничуть не меньше, чем вышеперечисленные группы населения. С евреями дела обстоят точно также, светские евреи в США стремительно теряют национальную самоиндефикацию.

в Японии кроме японцев нет никого и поэтому они такие слабаки

Бродяга пишет:

в Японии кроме японцев нет никого и поэтому они такие слабаки

Расскажите это янки и бриттам 1941-1942 годов.

ЗЫ: Бродяга вы бы зарегистрировались наконец. Администрации скоро надоест ваши посты индивидуально пропускать

Внимательно перечитал посты.

Ну, что сказать сам я 30 лет жил в нац. республике,

как преподаватель знаю как работают-учатся представители разных национальностей.

Если брать усредненно то способности у разных национальностей серьезно различаются.

На примере численных методов, итог, по степени усвоения:

1) алтайцы, казахи, азеры на 95% не усваивают предмет; то есть липовые специалисты

2) татары; усвоение 50% на 50%

3) русские, армяне; усвоение где то на 2/3;

4) немцы; старательны, усваивают предложенную программу.

С одной стороны русские показывают худшие рез-ты, НО!

Только среди русских я встречал самородков,

которые превосходили любых других студентов.

С другой стороны именно среди русских были и наибольшие шалопаи....

Возвращаясь к исходному вопросу "Есть ли в многонациональности преимущества",

мое мнение следующее

"Преимущества бывают, если в многонациональном государстве представители перечисленные в п. 2-4.

Это и возможность наилучшего использования потенциала народов и эффективные межнац. браки.

В тоже время если присутствуют компоненты типа п.1,

то многонациональность становится недостатком так-как п.1 это балласт."

ЕМНИП, в Китае эти нац.особенности давно прочуйствовали и поняли, что казахи это балласт.

Китайцы применили метод апартеида

казахи-уйгуры, тувинцы фактически живут в эпохе Средневековья...

В целом такая метода позволила дешево и сердито изолировать балластную компоненту.