The United States of America & Russia!

Маруся пишет:

А где-то в ближайшие -дцать лет

Ну так ето через "дцать" лет, многое изменится (время вобще на Китай работает), там видно будет

Faergal пишет:

время вобще на Китай работает

Время вообще работает против Китая, поскольку его волшебный пинок под заканчивается. Их ждут большие проблемы с демографией, некоторые проблемы с доступом к новым технологиям, в случае сабжевого объединения "РФ" с США — ещё и проблемы с ресурсами.

Маруся пишет:

Столько или чуть больше насчитывали в темах по ТМВ, ЕМНИП, на начало 80х, когда отстреляются все, включая Индию с Пакистаном.

ХМ??? Если в начале 80-тых начнеться ТМВ, трупов (Совокупно) будет больше сотни миллионов, и даже больше миллиарда.

Маруся пишет:

А где-то в ближайшие -дцать лет Китаю придётся стать очень агрессивным, поскольку "чудеса" кончились.

КНДР умудрилось при польностью закрытом режиме создать свою бомбу. И это маленький КНДР, у КНР потенциал больше.

П.С. А если объеденить Индию и КНР заодно?

серп и молот пишет:

объеденить Индию и КНР заодно?

Лучше КНР+КНДР+Монголия+Вьетнам+Куба

Маруся пишет:

Время вообще работает против Китая

Я об РИ, но и в АИ им нужно время на модернизацию армии.

Маруся пишет:

большие проблемы с демографией

Что за проблемы? Население КНР уменьшается вобще то.

Faergal пишет:

Ну так ето через "дцать" лет, многое изменится (время вобще на Китай работает), там видно будет

справедливости ради, если закрыть границы, то время будет против КНР. Им нужно будет срочно получить доступ к каким нибудь ресурсам, желательно нефти. Лучший способ это захват Сибири и Камчатки. .

И так, вижу два варианта. КНР начинает войну... и тут же получает от наших РВСН по полной. Но и сама лупит по нам. В результате мы солидно опорожнили свои арсеналы, атака отбита, но на месте наших самых крупных городов бушуют огненные смерчи и в небе висят грибовидные облака. КНР уничтожен, а в СШАР траур и массовая эвакуация виживших.

Второй вариант. Ограниченная война, КНР прет напролом, а СШАР скрипит зубами но не желая получить на руки миллионы трупов и негодующее население вынуждено обходиться обычными способами. Максимум тактические. Кстати, у КНР в отличие от США и РФ есть крылатые ракеты наземного базирования, предположительно копия нашего Х-55 и\или Х-555... хотя это особого значения не имеет.

У нас только воздушного и морского, ибо мы подписали договорчик о сокращении, а КНР нет.

П.С. а осмелиться ли СШАР закрыть границу? Что будет с его экономикой без китайских дешевых вещей? А то ведь все делают в КНР, от Панассоник до Филлипс... чувствую я, будет холодная война и КНр нам еще попортит нервы.

серп и молот пишет:

осмелиться ли СШАР закрыть границу?

Врятли.

серп и молот пишет:

если закрыть границы

Европа, (дай остальной мир тоже) не закроет — не выходно:

серп и молот пишет:

все делают в КНР

серп и молот пишет:

и даже больше миллиарда

Не насчитывали Ув. Ден насчитал 130млн. для СССР при летней войне в 71м (уточнила, меньшие потери были по более ранним началам ТМВ, когда стороны не так затарились оружием).

серп и молот пишет:

у КНР потенциал больше

И чего? До совместного потенциала федерации[del][/del] инквизитора их возможности не дотягивают.

Faergal пишет:

Население КНР уменьшается вобще то.

Это и есть проблема. Если Китай 90х это СССР 30х (суперпритянуто за уши но пусть:)) то уже скоро огромная толпища китайских пенсионеров захочет пенсию, на которую можно сносно жить

серп и молот пишет:

осмелиться ли СШАР закрыть границу?

Когда китайские вещи перестанут быть дешёвыми — ещё как осмелится

Маруся пишет:

на которую можно сносно жить

Ёе не будет...

Чувствует мое сердце — скоро придет Магомед, и...

Маруся пишет:

И чего? До совместного потенциала федерации енотов инквизитора их возможности не дотягивают.

недотягивает, точно так же как, к примеру, военный потенциал СССР был меньше чем у США, особенно до конца 60-тых, что не мешало амерам дико верещать при упоминании во-он той страны, что занимает шестую часть суши. Особенно когда она попыталась запихнуть свои ракеты на Кубу.

Маруся пишет:

Не насчитывали Ув. Ден насчитал 130млн. для СССР при летней войне в 71м (уточнила, меньшие потери были по более ранним началам ТМВ, когда стороны не так затарились оружием).

1) Это только СССР...

2) Возможны ли неучтенные факторы?

Faergal пишет:

Ёе не будет...

Значит будет азиатский бунт, пиаренный автором темы и другими.

Маруся пишет:

Когда китайские вещи перестанут быть дешёвыми — ещё как осмелится

а когда наступят это страшные времена?

Маруся пишет:

Значит будет азиатский бунт, пиаренный автором темы и другими.

Китайцам не впервой бунтовщиков усмирять.

серп и молот пишет:

дико верещать

Да не так уж и дико, чтобы дико. Визг до истошного поднимался периодически. И учтите идеологию — плутократы США видели в СССР угрозу независимо от действий СССР. Нынешнему Китаю в этом плане сказать нечего.

серп и молот пишет:

Это только СССР...

Это результат "выстреливания" почти всего арсенала "одной страны".

серп и молот пишет:

Возможны ли неучтенные факторы?

Возможны. Например зима

серп и молот пишет:

а когда наступят это страшные времена?

Когда Китаю придётся кормить толпищу стариков и платить за технологии.

Или когда индусы пошагают "китайским" путём

серп и молот пишет:

Китайцам не впервой бунтовщиков усмирять

Как и распадаться на части в результате бунтов

Маруся пишет:

Как и распадаться на части в результате бунтов

Тогда у власти были "чуть другие"

Маруся пишет:

Да не так уж и дико, чтобы дико. Визг до истошного поднимался периодически. И учтите идеологию — плутократы. Нынешнему Китаю в этом плане сказать нечего.

1) Но ведь верещали.

2) Несколько десятков ракет это ничего?

США видели в СССР угрозу независимо от действий СССР

Ибо знали,на что мы способны .

Маруся пишет:

Как и распадаться на части в результате бунтов

Это не только они умеют... Хотя такой возможности не отрицаю.

Маруся пишет:

Когда Китаю придётся кормить толпищу стариков и платить за технологии.

Насчет платить за технологии не понял, зачем платить, если можно добыть рабочую версию и скопировать.

П.С. собственно, о чем разговор, я не отрицаю, что КНР может не выдержать, но может все пойти и по другому, как повезет.

Faergal пишет:

Тогда у власти были "чуть другие"

Ну тут трудно сравнивать, разница во времени офигительная.

Faergal пишет:

Тогда у власти были "чуть другие"

И долго осталось жить "чуть этим"? Чисто по "законам" природы

серп и молот пишет:

Ну тут трудно сравнивать,

Как и сравнивать:

Маруся пишет:

Как и распадаться на части в результате бунтов

Это все умеют.

Маруся пишет:

И долго осталось жить "чуть этим"? Чисто по "законам" природы

не долго... .

Faergal пишет:

Это все умеют.

Мы недавно это доказали.

Маруся пишет:

И долго осталось жить "чуть этим"?

Сменят их не обезательно "горбачи"

Faergal пишет:

Сменят их не обезательно "горбачи"

в общем-то да, но если СШАР оч-чень постараеться, то всяко может быть. Если не получиться, то придеться терпеть.

серп и молот пишет:

Несколько десятков ракет это ничего?

В плане идеологии это отрицательная величина.

серп и молот пишет:

зачем платить, если можно добыть рабочую версию и скопировать.

Есть такая вещь — авторское право. Унутри такое сделать можно, а вот продать наружу — уже нет. Вернее можно, до тех пор пока снаружи считают такую ситуацию допустимой. Как только Китай станет врагом или появится ему альтернатива.....

Маруся пишет:

Есть такая вещь — авторское право.

авторское право, говорите? А вот смотрите, у КНРна вооружении есть такая штука, называеться РСЗО PHL-03.

являеться копией нашего РСЗО "Смерчь". При этом никакой лицензии мы не продавали.

[HTML_REMOVED]

Так же есть точная копия С-300, которую КНР назвал HQ-9. Лицензии на производство мы тоже не давали.

[HTML_REMOVED]

А вот французкий Кроталь.. то есть китайский НQ-7. Угадайте, давали французы разрешение на передирку?

[HTML_REMOVED]

И хоть бы кто вякнул...

А покупатели найдуться. Индия, Вьетнамы с Египтами...

серп и молот пишет:

И хоть бы кто вякнул...

И каковы шансы Китая при таких фокусах получить за разумные деньги техподдержку?

С-300 между прочим столько лет, сколько не живут, был бы цел Союз — уже бы считали махровым старьём, причём имея что-ть интересное, "Смерч" тоже не молод, его даже у нас собираются на что-то этакое менять.

Кроме того сила Китая не в "кроталях" со "смерчами", а в пластмассовых свистелках и перделках, каковые в массах в Индию не погонишь, там у пипла денег на такую фигню всё равно нет.

Маруся пишет:

С-300 между прочим столько лет, сколько не живут, был бы цел Союз — уже бы считали махровым старьём, причём имея что-ть интересное, .

1) С-200 почему то не меняли полностью. До развала простоял, и до сих пор стоит в некоторых осколках.

2) Китайцы помниться, пробовали забить помехами С-300, котрый мы им продали. В результате ни черта не добились. Это косвенно повлияло на решение Китайцев скопировать именно С-300 а не какой нить "Пэтриот". И кстати, их модернизируют ваще-то. И немного не в тему, но Греки тоже пробовали забить помехами "ТОР-М1" на испытаниях, и ничерта не получилось. Что и повлияло на их желание закупить данные комплексы, а ТОР ведь тоже не молод, в Союзе еще делался.

"Смерч" тоже не молод, его даже у нас собираются на что-то этакое менять

Какая разница, молод он или не молод, если он абсолютный рекордсмен по дальности среди РСЗО и мощности БЧ среди них же. Стреляет на 90 км? Стреляет! Накрывают туеву тучу гектаров? Накрывает! А мы ему еще и кассетный боеприпас разработаем, что бы мало не казалось. Правда, чет-то долго мы его разрабатываем...

Маруся пишет:

его даже у нас собираются на что-то этакое менять.

На что?

Маруся пишет:

менять.
Кроме того сила Китая не в "кроталях" со "смерчами", а в пластмассовых свистелках и перделках, каковые в массах в Индию не погонишь, там у пипла денег на такую фигню всё равно нет.

еще раз повторю вопрос, что будет с СШАР без дешевых вещей из Китая?