Змей пишет: 
  Повторяю.
   При ПОЗ нормальный урожай первого года сам60-сам80. Хороший — сам80-сам100. На отдельных участках и урожай сам150 нередко встречается.
Повторять вы можете все что угодно. По Петрову средняя урожайность сам- 8..12. Цифру в сам-80 дает участик форума "Партизанская база" kirill, без каких либо ссылок на источники 
  Да, понимаю
Четко видно что нет 
  А мне это не нужно. Доказывать. Я этих жаворонков каждый понедельник встречаю. Когда на дежурстве, естественно. И не один год, и не в одном офисе. 
Все три миллиона встречаете? 
  Мозги включите. Нахера нам жечь деревья на корню? Свалим и сожжём. Тупить прекращайте. 
Коллега, прекратите хамить. Я это умею не хуже вас. А с вашей внимательностью и уровнем знаний это вообще смешно. 
Конкретно во фразе на которую я отвечал, вы пытались доказать, что затраты времени на ПОЗ куда меньше продекларированных мною (а вернее Петровым) 100 дней. Я вам показал, что эти затраты меньше в том случае, если отсутствует фаза валки леса, а лес сушиться на корню. 
После чего вы предложили "свалим и сожжём". Причем про время необходимое на сушку вы упорно не учитывате 
  Это моё мнение. И оно верно. Как говорят нам источники.
Только этих таинственных источников мы так и не увидели 
  Редкостный идиотизм. Похоже персонаж никогда не пытался развести костёр из сырых дров.
Да нет, в отличии от всяких офисных командос как раз пытался. 
  Делается это так. Лес валится, обрубаются ветки. Брёвна сваливаются в кучи.
3.14здец. Вы вообще трудозатраты на обработку таким образом 10 тыс кв. км представляете? 
  В этих кучах делаются закладки из имеющегося сухостоя и хвороста.
Он специально для вас по всему лесу разложен.  
А вообще можно и так. Примерные потребности в сухих дровах 20..30% от общего объема. Не, сугубо теоретически можно обойтись примерно десятком килограмм сушняка, бревна распустить и поколоть, а небольшие поленья по-очереди нужно подкладывать в костер. Чтобы пламя могло высушить их сначала. 
В том же случае если сушняка 20..30% — колоть не обязательно. Нужно всего навсего следить за этим костром и постепенно пододвигать бревна по мере сгорания. 
PKL пишет: 
  Во- первых : редиса — да, лука — нет. 
Мсье не любит лук?  
  Во-вторых : топить можно и дровами — дерева вокруг полно.
Слушайте, попробуйте посчитать потребное количество дров. Попробуйте посчитать стоимость их доставки (а горючки для авто у вас нет).  Потом прикиньте как топить дровами газовый или нефтяной котел. Или даже промышленный угольный. 
  В-третьих : рабочих рук тоже полно, вот пусть на редиске и тренируются, под присмотром опытных специалистов из Тимирязевки и бывших тепличных хозяйств. 
Если они будут тренироваться, то редиски у вас не будет тоже. 
  Большое количество леса будет вырубаться также при прокладке дорог, строительстве поселков и т.д. и т.п.
У вас нет пока ни дорог, ни поселков, ничего. Потому что у вас нет возможности тратить ценную горючку на расселение.  
Кстати древесины с дорог и поселков — мизер по сравнению с потребностями. Вам нужна как бы не мегатонна мазута. Дров — вдвое больше. 
  Кроме того, ИМХО, чем стремиться решить проблему продовольствия путем ПОЭ, намного перспективнее сначала сделать упор на овощи, картошку и грибы
Нужно... но делать централизованно это не выйдет. Это людям придется разбегаться по лесам и собирать грибы в частном порядке. Кстати знаю бабаньку, которая в сезон собирала по 20..30 (ну 20 точно) кило опят в день. В месяц... ну  может и полтонны, но в грибах тоже много воды. 
Овощи будут не раньше лета 
  Не забывайте, что еще метро есть, где на линиях глубокого залегания всегда положительная температура будет. Так что запросто и метро можно для грибов приспособить.
Положительная температура пока там работает машинерия и ежедневно пробегает с десяток..другой миллионов человек. А так... 20 С/км конечно в среднем есть, но может быть и 6 С/км. А максимальная глубина московского метро — вроде как 84 метра. 
  В этом городе работает тяжелая строительная техника на сотнях объектов ежедневно. Соответственно чему пройти в лес, оставляя за собой вполне приличную грунтовку — всегда найдется.
Коллега, тяжелая техника для леса и тяжелая техника для строек — она совсем-совсем разная. Хотя бы по проходимости. И кстати, любая тяжелая техника требует горючего в совершенно неразумных количествах. 
Триффид пишет:  
  Коллеги! Ну почему в отношениях с местными бОльшая часть людей придерживается принципа "колонизатор-негр"?
Потому что в случае моего города "местные" — это немцы, англичане с разными  прочими шведами... 
Триффид пишет:  
  Ну наконец-то! Хоть кто-то вспомнил о библиотеках. Только литературу ещё сохранить надо, а то того-с, на растопку пустят...
Ну вроде как в этом проблем особых нет 
Ivto пишет:  
  Если бы этот алкаш еще на практике реализовал то, что озвучивал тогда, еще можно было бы о чем-то говорить.
Тоже бы бардак был. Но только чиновники тоже должны быть грамотными. А в московских условиях боюсь большинство будет таких как Лещенко 
В.Лещенко пишет:  
  Умрут многие --но не столь чтобы некому было сажать картошку. 0,3 в день, плюс камбий с грибами, рыбка, ну и прочее. 
Боюсь в большинстве умрут как раз те кто может сажать картошку. А выживут "руководители" типа вас (нет, вам выживание не грозит) 
  А в чем проблема? Рубим дрова ими же и топим. Можно даже пережигать их в древесный уголь. 
Проблема в доставке дров до места. Но т.к. математики вы не знаете, вам это не понятно 
В.Лещенко пишет:  
  Ммм --это хуже. Хотя вот был сюжет по ТВ как в Твери отапливали дом имено паровозом из резерва
Одного паровоза хватит... ну на один дом.  Десяток паровозов в Москве может и есть 
В.Лещенко пишет:  
  На здоровье. Не потребуется даже вызывать мента с дубинкой для вразумления. Не хош работать или саботируешь указания -- на иждивенческий паек --200 г суррогатного хлеба и жидкая затируха из камбия в смеси с выварнными грибами в день. 
Нет, толпа в полсотни менеджеров набьет старику морду, расхит и сожрет все продукты включая посевной запас и передохнет. Никакой пользы от них не будет. Но и полезного человека Москва лишиться 
В.Лещенко пишет:  
  1927 г. Спущен на воду первый торпедный катер АНТ-3 («Первенец»), сконструированный А. Н. Туполевым. Он имел фанерный корпус и развивал скорость 54 узла 
Что такое "дельта-древесина" знаете? Иессно нет. Чтобы не растекаться мысию по древу сообщаю — это далеко не фанера используемая в мебельном производстве 
В.Лещенко пишет:  
  Это абстрактная цифра. Если даже их в москве пара тысяч --это немало. 
Это мало. ПОтому что при предлагаемых методах число потребных специалистов возрастает порядка на два 
В.Лещенко пишет:  
  Опять таки --мало --это сколько? Сто кагэ, пятьдесят, двести? 
Подозреваю что в пределах тысяч тонн 
В.Лещенко пишет:  
  А мотивировать? Сколько условного тооплива потребляет в год Москва?  
Цифры есть в теме. 
  И колько это даже при всех сокращениях будет в переводе на дрова?
В два-три раза. За одним маленьким исключением — автотехника на дровах работать не будут. А переделка под газогенераторы = это опять же время 
В.Лещенко пишет:  
  Нам важнее именно промысловая мелочь -траулеры которые потянут сети причем не толкьо на большой волге но и в притоках. 
Нам не нужна "промысловая мелочь". Вообще.  Главный вопрос — доставка рыбы до города 
В.Лещенко пишет:  
  Засолка, сушение и вяление, 
Это время, силы и энергия опять же 
В.Лещенко пишет:  
  но можно приспособить реффургоны на обычные транспорта
Сколько горючего они жрут? 
В.Лещенко пишет:  
  Во первых --мы можем не стеснятся экологией, во вторых --к нашим услугам вся река до Каспия а может даже сам Каспий.
Читайте тему. Подъем объемов лова на два порядка — это именно забив на экологию.