Ответы пользователя ымы

Curioz пишет:

а то я завалю тему примерами

Заканчивая с указом.

Curioz, поправьте меня, если я ошибаюсь, но ИМХО, спор идет о трех вещах:

1. Я пытаюсь намекнуть, что воровать нехорошо. Даже у любимых Вами кооперативов и нелюбимых колхозов…

Curioz пишет:

Допустим, где-то были лесоартели. А где-то их запрещали. А где-то их и изначально не было

Вы примените эту логику и к себе? Допустим, где-то гнобили кулаков. А где-то нет. А где-то колхозы были лучше.

Curioz пишет:

в единственном хозяйстве, крупном правда и зажиточном

А нет ли тут зависимости, как думаете?

Curioz пишет:

я тоже привёл примеры и мог при желании привести ещё — там разбойниками и не пахло

Тю. У Вас из трех примеров …

Curioz пишет:

Коллективизация — тоже метод

Для индустриализации нужны три вещи:

1. Первоначальные вложения.

2. Гарантированный рынок сбыта на первое время.

3. Устойчивость государства на первое время.

   Так было везде. Без коллективизации ни одн…

Curioz пишет:

. Вы в самом деле верите, что все работали за 300 г в день (если быть точным — полведра в неделю) и только одна какая-то сволочь решила спастись от голода, взяв немного им же произведённого зерна?

Угу. В отстаивании воров, кол…

Curioz пишет:

План набора рабочей силы вы выполняете плохо, полагалось завербовать для строек НКПС в первом квартале 4000 чел., а вы набрали только 1830

Curioz, я и спрашивал — кто мешал ехать по оргнабору. Ехали меньше, чем набирали. Видимо…

Вообще, вопрос темы звучит: СССР без индустриализации. С этим вопросом, кажется разногласий нет — без индустриализации народу перемрет куда как больше.

Вопрос сейчас — возможна ли индустриализация без коллективизации. Или нет?

Curioz пишет:

> приезжайте к нам в гости, а?

Это куда?Curioz пишет:

как так получилось, что крестьяне вместо работы начали воровать...

Задуматься надо о другом. О том, кого защищал от краж указ 7.08.1932, кто получался реальным по…

Curioz пишет:

Расстреливать за 50 кг зерна — это конечно проще всего

Да-да.

Мне было бы очень интересно поглядеть на коллегу Curioz-а, работающего за "300 гр. муки в день", которому показали типа, укравшего это самое зерно. Укравшее как р…

Lankaster пишет:

Прибывают пароходы с колчаковцами, миллеровцами, юденичцами и т.д

Вы уверены, что они прибывают? Это ж тоже деньги и их еще убедить надо. Да и времени это никак не месяц.

Lankaster пишет:

У красных и в реале разруха …

Ivto пишет:

всерьез разве пробовали?

До 1929 и пробовали. Без господства социалистического сектора. Там много чего пробовали, и контрактацию, и ТОЗ, и кооперативы, и рынок и даже совхозы.

Curioz пишет:

в первой пятилетке было создано Х рабочих мест, во второй — 2Х, а в третьей уже 3Х?

Искать надо. Есть такая цифра: "Во второй пятилетке введены в строй более 4500 новых заводов, что в сочетании с постройкой сопутствующей инфрас…

Curioz пишет:

контролируя 20% рынка в разбивке на миллион хозяйств, задирать цены затруднительно

Еще раз — это реал.

Curioz пишет:

нужен ли кулакам трактор

Нет. Вопрос — могут ли кулаки закупить трактора быстро и на всю страну. …

Curioz пишет:

расстрелять

Тут я неправ. Закон предусматривал в первой редакции расстрел, но для организованной преступной группы и за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте. Вот примерно такие:

В Челябинске раскрыта банда…

Curioz пишет:

менее ценная для с/х часть населения.

А это как раз кулаки. Которые умеют пахать на своем огороде, но работать в коллективе на больших площадях и с техникой не умеют.

Curioz пишет:

ЛПХ ака "колхозный двор"

Так Вы у …