Ответы пользователя Ivto

straniknochi пишет:

Тут говорят что того... руб снова вниз пошел.

Здобулы?

georg пишет:

Подворное налогообложение — фишка изначально китайская.

Тем не менее, монголы ввели обложение "с сохи".

Ну и налог "с очага" в Византии китайской фишкой вряд ли являлся, будучи, по сути, такой же разновидностью подворного обл…

Den пишет:

"Очень быстро" это около ста лет.

Den пишет:

Нет, можно уметь думать и понимать, что 80-100 лет это много.

"В начале XIV века баскаки исчезли со страниц русских летописей; по-видимому, они были отозваны в Орду; князья ст…

Den пишет:

Ваши монголы принесли как раз все нелюбимое вами — бюрократию, регулярное налогообложение, тиранию и т.д.

Оставив все это внутренним делом русских князей, и не вмешиваясь особо в вопросы внутреннего управления, лишь получая заран…

georg пишет:

Я так понимаю что запощенный мной текст вы проигнорировали?

Насколько понял, там говорится о том. что сразу после завоевания монголы пересчитали размер дани и назначили "выход". А вскоре "князья стали самостоятельно собирать на…

georg пишет:

Коллега, Яса — это для монголов, и прочих кочевых народов, инкорпорированных в их "народ-войско". Для оседлых унтерменшей порядки были иные.

Собственно, брали дань и некоторые повинности, а в остальном действовала внутренняя ав…

Den пишет:

Простите это вы точно о 10-12 веках?

Останься в границах 10-12 вв., ни о каком русском мире сейчас речи не шло бы.

Den пишет:

Как-то неконкретно. По факту без возможности построения каких-либо закономерностей.

Это базово…

georg пишет:

Это каких?

А то ведь может оказаться что в Византии их и не было.

Бюрократию, удушающую налоговую систему, личную зависимость большой части людей, трансформировавшуюся позднее в крепостное право и т.п. В принципе, ранее у…

Den пишет:

В 10-12 веках? Точно?

Ну, "орда" здесь несколько условный термин. Если в целом и в общем, то Великой Степи дети, и Правда своя. Можно и так сказать.

Den пишет:

Это все же на ваш взгляд только. Русские, канадцы и аргентинцы…

Den пишет:

... а в МБЧ они потекут на Русь. И как раз принесут туда византийскую бюрократию, налоговую систему и имперскую идею столь нелюбимую Ивто Вместо ордынских. Да, так пожалуй вкуснее всего

А какие ордынские были на Руси?

При…

georg пишет:

"Чуть-было" не считается.

Тогда АИ, как жанра, просто не должно быть...

georg пишет:

А с моря, как крестоносцы...вы почитайте "Славянскую Европу" Алексеева, там красочно описаны попытки славян на своих челнах вступить в бой с ромейскими дромонами в Золотом Роге. Жалкое зрелище.

Только это "жалкое зрелище" чуть …

Den пишет:

А какие АИ вы там реаально видите?

Например, удачную осаду аваро-славянским войском Константинополя в начале 7 в. Или успешные военные действия на том направлении Святослава в 10 в.

Den пишет:

Когда именно? Коллега здесь согласен с Георгом. Шансы на самобытность были только от Византии.

Полагаю, что от Орды больше взяли в плане самобытности. Географическое положение и необходимость обустраиваться в определенных природн…

georg пишет:

Смею вас заверить, что в IX-XII веках у "наших предков" не было не единого шанса "придушить" Византию. Душилка не отросла.

А раньше? Начиная с выхода славян к теплым морям и заканчивая Святославом. Не срослось, увы...