Ответы пользователя Ivto

К сожалению, процитировать оппонентов из темы "СССР без индустриализации — 2" не могу, поскольку тема закрыта. Попробую ответить сразу, без цитат и всем оппонентам.

По поводу достижений СССР и бомжей сейчас. Рост в СССР был очень сильным в 50-е го…

Den пишет:

Отлично. К сожалению у меня сейчас нет под рукой данной статистики чтобы посмотреть самому но если 1970 год и правда лучший то это хорошо. В том плане что вы добросовестно пытаетесь выяснить истину, а не привести цифры более подходя…

Виталий пишет:

очень хорошо. Т.е. земля уже роздана крестьянам, фактически им принадлежит и они считают ее своей. Вы предлагаете в один прекрасный день собрать пейзан и заявить им — что вот Ивановы, Петровы и Сидоровы хозяева ни фига не эффект…

Леший пишет:

То что они так СЧИТАЛИ, не значит, что так было в действительности. Людей просто убедили в этом. Во многом, я считаю, в этом виновата и советская власть, слишком сильно изолировавшая советское общество от Запада и тем самым позвол…

Виталий пишет:

Так, подождите. Вы предлагаете еще в 1917 снять лозунг "Земля крестьянам" и в четвертый (ЕМНИП) раз заставить платить пейзанина за землю?!?! Т.е. никакой раздачи земли, вся земля в госсобственности, а если земли хотите — то плат…

yorick.kiev.ua пишет:

Разумеется, я имел в виду голодоморы в Украине и России в 30-х годах.

Еще Казахстан добавьте. В относительных цифрах потери населения там были больше, чем в России и Украине.

Леший пишет:

Если крестяне ей и так владеют, нафиг им еще ее и выкупать у государства (она и так в их руках)? Кроме того, "лишней" земли на селе совершенно нет. Еще в начале 20-го века в российской деревне был сильнейший "земельный голод". Бол…

d-97 пишет:

Ваше предложение — создание кооперативов. Но ведь создавали их и в РИ. И не только в России/СССР. Низкоэффективные это предприятия. Вот Вы перечисляли: ТОЗ, торгкооперацию, потребкооперацию...

А почему Вы их полагаете низкоэффек…

Den пишет:

А вы смотрели? Можно и нацдоход почему нет. Правда это лишь первое приближение. Вторым придется смотреть как считался в СССР и на Западе т.к. есть отличия. Ну и выкинуть из получившегося списка заведомых офшоров.
А также посчитат…

Den пишет:

Гы-ы-ы. А цихверки сверить не желаете? Сикоко по вашему венгерских интернационалистов вообще было?

Кстати, мадьяры были в красной гвардии, на Алтае, из военнопленных. Где-то батальон. Потом в партизанскую армию Мамонтова входил. О…

d-97 пишет:

А ремесленников никто и не уничтожал. Исчезли сами, вытесненные дешевым фабричным производством.

Ну, скажем так, не совсем исчезли, и не совсем из-за фабричного производства. Частников полностью прикрыли еще в начали 30-х (почти…

d-97 пишет:

А расшифровать? Вы ремесленников-надомников имеете в виду? Или мелкие мануфактуры (сиречь тех-же ремесленников)? Потенциал их развития — мягко скажем невысок.

Ну так какие есть. Пусть себе трудятся и развиваются понемногу, наско…

Виталий пишет:

1. Сколько у нас земли в госсобственности? А то вот вмне такие слова как "самозахват" вспоминаются. Который большевикам был легализирован.
   
   
   
   1. Насколько было развито кооперативное движение в центральной и южной части СССР?
   
   
…

Den пишет:

Валовые объемы легко проверить. Под эффективностью каждый понимает что хочет... Так что я уж лучше будц ВВП, ВНП и прочее смотреть.

Можно посмотреть производительность труда и нац.доход на душу населения. Вторым СССР по этим пока…

Леший пишет:

А от чего они будут приносить доход? Что бы что-то возить (или продавать), надо что-то производить. Проще говоря, транспорт и торговля (если только они не транзитные) лишь производные от промышленности и с/х. И доход с них, это по…