Sergey-M пишет:
ви знаете, до 33 года паспортов в стране вообще не было. а по введению их колхозникам не дали так учто учите историю-мать нашу. кстати у "совхозников" а была и такая форма сх-предпритятий паспорта были, да....
Без удостовере…
Sergey-M пишет:
ви знаете, до 33 года паспортов в стране вообще не было. а по введению их колхозникам не дали так учто учите историю-мать нашу. кстати у "совхозников" а была и такая форма сх-предпритятий паспорта были, да....
Без удостовере…
sas пишет:
И что?Вы такое высказывание "врет, как очевидец" слыхали?
Слыхал. Есть еще выражение про то, что бывает три вида лжи — простая ложь, грубая ложь и статистика.
Den пишет:
И что? Я знаете ли стили худлита в вопросе истории не фильтрую. И пишет какая-нить Донцова в стиле капреализма или нет меня мало интересует. Худлит не источник. Все. Приведите архивные документы, монографию, мемуары более-менее не а…
ымы пишет:
Точно. А поскольку "других видов деятельности" для неграмотного и не умеющего ничего, кроме как пахать и собирать крестьянина нет — может пойти и повеситься. Верно?
В РИ истории им что, дела не нашлось? Какая же причина того, что…
гутник пишет:
И при этом ни ОДНОЙ цифры не приводите. Те цифры, что Вы привели — это ОБЩИЕ данные по стране, сколько людей посажено ис колько расстреляно. О причинах посадки и расстрелов — ни слова нет. То же касательно "выступлений"
Так, зн…
Sergey-M пишет:
а поо истории Франции вы нам Дюма предложиите как источник?
Эти авторы, в отличие от Дюма, писали о своих современниках и о тех событиях, очевидцами которых они были.
Sergey-M пишет:
эт вам кто сказал?в реале они моги идти в колхоз или свалить тут их сгоняют с земли некие "кооперативы"
Особенно начиная с 1932 г., после лишения колхозников паспортов.
гутник пишет:
Лучше умозрительный анализ, чем вообще никакого.
Да нет, лучше уж никакого анализа, чем не имеющего обоснования.
Den пишет:
Это называется "боевые действия". А вот то что вам ранее описывалось как раз "развлечения". Ра…
Sergey-M пишет:
бугога.... вместо колхозов огораживания.
Всеобщего благолепия при любом варианте не получится. Но данный вариант менее жестокий для крестьян, по сравнению с коллективизацией.
Sergey-M пишет:
реализация на внутреннем …
гутник пишет:
Так что и с цифрами нельзя просто так обращаться, нужно и статданные (даже ОГПУ) подвергать тщательному анализу ....
Данные привел те, что нашел в открытом доступе. Анализ на их основе, если и возможно сделать, то слишком уж ум…
Sergey-M пишет:
а земл я чта что -пустая? куда денем тех кто на ней раньше жил?
Преимущественная продажа земли кооперативам. Кто не хочет в них работать, может переехать в другое место, или заняться другим видом деятельности.
ымы пишет: …
Den пишет:
Что значит "какими-то"? Обыкновенные дикари. Такие же как в ГВ. Такие же как в начале 20-х. Тем более что зачастую это одни и те же люди. Кстати, очень забавно что немалый процент тех кого взяли в 30-х в Сибири были те кто имел на ш…
гутник пишет:
(Тихо и вкрадчиво ... ) Вы уже определились, что называете выступлением крестьян ? Просто крики из толпы или штурм сельсовета ?
(четко и раздельно выговаривая слова) Выступления по данным ОГПУ. Если эти данные включали крики и…
ымы пишет:
Кхе... Вы материалы по "антоновщине" не читали? Русские крестьяне там очень креативно развлекались с захваченными красными. В том числе, с учителями. Типа привязывания кишок еще живых, к вороту колодцев.
Ну так и красные с ними …
ымы пишет:
Само по себе это верно. А вот главный источник назовите, а? И откудова он образовывался вспомните. А потом поясните, все же — каким образом источник появится при "продаже земли крестьянам".
Обсуждали уже это. Доходы от других отр…